保持开弓之意

红尘君子 发表于 2024-1-26 14:32
前段时间我想说一说有四类技巧了，因为有个别人好瞎怼我就没发表。全是自我经验，近50年的玩弹弓经验，与 ...

好，敬待您的专贴

冬雪寂寂溢清寒 发表于 2024-1-26 13:52
我啰嗦几句，觉得不对，就当我瞎说好了，如果觉得静态击发（实际上这种叫法并不准确），撒放后准度很不理 ...

我认为不是骨骼支撑问题，是整体契合度问题，“直线用力”是整体动作，前后手配合本能完成。“滑兜”是后手局部动作，身体其他部位未必配合，要把静态撒放整体完成，必须有一个目标意识整体驱动，那样又变成动态撒放了

逆光而行 发表于 2024-1-26 16:38
我认为不是骨骼支撑问题，是整体契合度问题，“直线用力”是整体动作，前后手配合本能完成。“滑兜”是后 ...

射箭理论说的，开弓后胸开背紧，骨骼对齐支撑，这在打弹弓里，同样是适用的，前推后拉，开弓后形成一个整体，前推后拉的力，是背部肌群在用力，瞄准微调，是用整个身体进行的，前手在前肩的支撑下，形成个固定架，这时前手有任何动作，都会破坏这个整体，和所有体育运动道理相同，手臂又负责瞄准，又负责发力，是不可能稳定的。

逆光而行 发表于 2024-1-26 16:38
我认为不是骨骼支撑问题，是整体契合度问题，“直线用力”是整体动作，前后手配合本能完成。“滑兜”是后 ...

滑兜是后手局部动作，但是力是来自后背肌群，手肘和手腕是放松的（所以才能做到直线用力），松开手指后，因为背部肌肉持续用力，后手会随势后撤，这个随势后撤也是被动的动作。

逆光而行 发表于 2024-1-26 16:38
我认为不是骨骼支撑问题，是整体契合度问题，“直线用力”是整体动作，前后手配合本能完成。“滑兜”是后 ...

我与你看法大体相同。

我觉得直线用力不只是骨骼支撑问题，还是整体契合度问题。由于身体结构的原因，单纯打开大臂是绕肩关节的弧形运动，单纯打开小臂是绕肘关节的弧形运动，因此，两手前推后拉的开弓，如果要做到直线发力，就肯定不仅仅是单纯的打开大、小臂的简单运动，而是各肌肉群综合性的运动。在目标意识的引导下，小脑自然就指挥相关的肌肉群相互配合完成了直线的发力、运动。因而，我在沙发层说“微开弓”状态时就强调“感觉拉着的那根直线还在向着目标延伸中”这个意念。
我并不否认直线发力与骨骼支撑有关，但我认为弹弓的拉力远比弓箭小，所以不愿意去严格遵守这个“规定”，不愿为了让前后的严格平直而降低后手，就让直线发力与方便瞄准互相迁就吧。

自己试出来，
才最有意思

我在 发表于 2024-1-26 17:46
我与你看法大体相同。

我觉得直线用力不只是骨骼支撑问题，还是整体契合度问题。由于身体结构的原因，单 ...

我的帖有一帖说过了，木仓与弓箭完全不同，但是有相似度。不能用木仓与弓箭之技术作标准而应用的…就是多练加悟性而稳准滴！不用太多所谓理论性研究，能打的准就不管出处…

红尘君子 发表于 2024-1-26 18:01
我的帖有一帖说过了，木仓与弓箭完全不同，但是有相似度。不能用木仓与弓箭之技术作标准而应用的…就是多 ...

在竞技时能进局与拿名次，在户外能拿多多，管那么多理论数据与依据有毛用…说的讲的理论在多在好没用，要的是实操准度哈哈哈哈！！！

红尘君子 发表于 2024-1-26 18:01
我的帖有一帖说过了，木仓与弓箭完全不同，但是有相似度。不能用木仓与弓箭之技术作标准而应用的…就是多 ...

怎么说呢，练过体育项目的人比较好理解，本人只练过乒乓球和拳击，这两个体育项目的发力模式，和普通人大不相同（我猜想所有的体育项目都一样），普通人如果怎么舒服怎么来，是一辈子也练不出来的，是人体动力工程学，拳击比较直观，看似用手臂去打人，实际上用力的部位，和手臂没有一毛钱关系，当然，拳击外行怎么想也想不明白，用手臂打人的拳击，打人时，不是手臂用的力，反过来想，打弹弓，前手明明用力推着弓，怎么可能前手手臂是放松的呢？

冬雪寂寂溢清寒 发表于 2024-1-26 14:24
不过通过这段话，我感觉您肯定会反复的，因为我觉得这肯定不是稳定态的击发。但愿我说的不对啊，要不这样 ...

应该不会反复的了。

以前反复，是因为担心保持“微开弓”分散瞄准的注意力，而又不敢放心地把“微开弓”练熟让它不占注意力，万一那是错误的方向，改起来就难了。现在和大家印证过了，知道这是正确的方向，就会坚持把它练熟了，一切感悟都围绕它进行，只会可能对它的机理的认识有反复，不会再放弃这个方法了。
我现在认为这种“微动态击发”能更稳定的机理有二：一是不易发僵，能更放松；二是保持了开弓时直线发力的记忆。
反正有时间，就聊远点。
我以前会想到保持”微开弓“直至撒放，是从呼吸控制技巧迁移来的。
早在玩弹弓之前，我就对呼吸控制想得较多。有的资料说，瞄准时要屏住呼吸，其实是错的，正确的说法是”止息“，但这不好操作啊，一不小心小成了吸肌和呼肌相互对抗的屏住呼吸了，严重影响放松和稳定。有的说悠长的呼气最好，确实是，慢慢地呼气可以比止息和慢吸坚持的时间久，但也不好控制：若只用呼肌，则一下子全呼完了。如果是熟练声乐的人，就能较好地控制了，他们会逐渐放松吸肌来缓慢呼气。而一般人，因为是呼气，一不小心就让呼肌参与了，就又变成吸肌与呼肌对抗了。所以，我采用慢吸的方式，因为本就是吸，意识里就是吸，所以很容易就做到只有吸肌在动，慢慢地动。
所以我就想到了用保持”微开弓“来做到更放松。
至于为什么说它可以保持开弓时直线发力的记忆，我在45楼已说过了，直线发力是各肌肉群的综合发力，这里就不理重复了。

我在 发表于 2024-1-26 17:46
我与你看法大体相同。

我觉得直线用力不只是骨骼支撑问题，还是整体契合度问题。由于身体结构的原因，单 ...

只是探讨理论哦，开弓的力，要来自背部，不能是手臂，靠手臂的力量的话，直线用力是不可能实现滴

我在 发表于 2024-1-26 18:17
应该不会反复的了。

以前反复，是因为担心“微开弓”分散瞄准的注意力，而又不敢放心地把“微开弓”练熟 ...

为什么我猜你会反复呢，因为我觉得你还是在局部用力，你的前手手臂，是很难放松的，这个状态很难稳定，当然，我说的也不见得就对啊。

冬雪寂寂溢清寒 发表于 2024-1-26 18:14
怎么说呢，练过体育项目的人比较好理解，本人只练过乒乓球和拳击，这两个体育项目的发力模式，和普通人大 ...

对体育项目全是玩的周身加大脑的协调！但是主次有重有轻，但是又不要刻意的去强调某一方，那样会顾此失彼的！雕虫小技虫别看的太重了过于深渊了，别把自己玩复杂了，小技为手熟尔之器…！！！

我在 发表于 2024-1-26 18:17
应该不会反复的了。

以前反复，是因为担心“微开弓”分散瞄准的注意力，而又不敢放心地把“微开弓”练熟 ...

好吧，但愿我说的不对，你能找到，觉得适合自己的方式方法，最好不过的了，祝您越打越稳定

红尘君子 发表于 2024-1-26 18:24
对体育项目全是玩的周身加大脑的协调！但是主次有重有轻，但是又不要刻意的去强调某一方，那样会顾此失彼 ...

好吧

红尘君子 发表于 2024-1-26 18:01
我的帖有一帖说过了，木仓与弓箭完全不同，但是有相似度。不能用木仓与弓箭之技术作标准而应用的…就是多 ...

嗯 ，谢谢指点。

我在 发表于 2024-1-26 18:27
嗯 ，谢谢指点。

老弟别这么客气！不然以后不敢跟帖了！

冬雪寂寂溢清寒 发表于 2024-1-26 18:21
为什么我猜你会反复呢，因为我觉得你还是在局部用力，你的前手手臂，是很难放松的，这个状态很难稳定，当 ...

谢谢指点

冬雪寂寂溢清寒 发表于 2024-1-26 18:18
只是探讨理论哦，开弓的力，要来自背部，不能是手臂，靠手臂的力量的话，直线用力是不可能实现滴{:4_149: ...

但是，开弓前肘关节不是伸直的，而开弓后它基本伸直，这中间得有个过程哦。以前我喜欢看老A和老K直播，他就是教前手前推的。我也试过好长一段时间像弓箭那样开弓，不易疼手。但后来感觉不够放便，就综合性开弓了。

我理解直线用力：
一是推弓完成后，前手、双肩这条线的骨骼几乎程直线。
二是皮筋距离肩膀要近，为此我把衣袖都打烂了，特别是冬天，我还让手腕推弓前倾，导致虎口也出血数次。
但是按我的想法，不是很利于瞄准，因为我定位很低，这样与直线用力的夹角尽可能小，所以这些年，我一直没有实瞄点，我的瞄点应该在弓门上方6、7厘米的位置，所以主要凭借感觉，我一直想做个瞄具来获得实瞄点，但是一直都感觉没有练习好，瞄其实要更次要一些，所以没有做。