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1、        可以从这里开始思考:在理想状态下,把5CM的皮筋与50CM长的皮筋,拉长的比例相同的话,所需的力是不是相同呢?
2、        如果你承认是一样的,那么,很好,你就接着想第二个问题,即皮筋拉长时,皮筋和各部分是同时伸长的呢?

如果你承认皮筋的各部分是同时伸长的,那么,很好。假如你把5CM的皮筋分为均匀的5个等分,你把50CM的皮筋分为50个等分,那么,无论是那一条皮筋,每一等分在做相同比例拉升后,由于前面(1)的原因,每一小段所受的力是一样的,又由于都是做了相同的拉伸比,根据有关定理,每一小段回弹的时间是一样(2)。每一小段回弹结束时,整条皮筋的加速已完成,钢珠已离兜(有天乐先生的皮筋回弹视频做证),那么,5CM与50CM的皮筋回弹所需要的时间,在理想状态下(即忽略长度不同的皮筋的质量差、空气阻力差与热损差)还有区别吗?这一段是重点,再强调一下:同一种皮筋,因为皮筋各部分是均匀的--不考虑锥扁--拉长时,可以注意观察,皮筋各部分是同步伸长的,各部分所受的力也是一样,拉伸也是比例一样,就是说,皮筋拉长后,皮筋各部分的大小仍是均匀的!就没有各部分回弹收缩不一样的理由了,否则基础物理定律就不成立。一条皮筋的每一部分都已经回弹结束了,就是整条皮筋回弹收缩结束了,那么,就没有任何因素使得长的皮筋拖延回弹时间了。
所以,长皮筋与短皮筋回弹收缩到自然状态时所需的时间是一样的。至于收缩结束后的惯性前冲问题,不在本论题范围,需再找时间洗洗脚拇指想一想。
所以,很多的东西,直觉的认识不一定对。凭直觉,长的皮筋无疑回弹得久,因为要跑的行程更大。而理论上充分说明了:距离不是问题。最尾端绑皮筋的那一小段皮筋,在每一小段皮筋回弹时,所有的速度,都叠加到了尾端的那一小段皮筋上去了。就算距离最远,因为有速度的“同步补偿”,回弹到位所需的时间是一样的。当然,再次说明,这是理想状态。比如,今天要你从北京去天津,或是从北京到火星,你觉得去哪里更快?说不清吧?因为,假如允许你从北京去火星使用“时空燧道”的话。
这个议题就只能这样了,因为青衣对多数弓友是否有充分的知识与智力支撑去读懂,不抱太大希望。


近来,有弓友要推翻青衣的这个分析,所以再翻出来。有兴趣的先请读懂,再辨不迟。
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共 17 个关于本帖的回复 最后回复于 2018-12-26 02:16

丛林手术刀 论坛元老 发表于 2018-12-24 21:24:36 - 内蒙古呼和浩特 来自手机版 | 显示全部楼层
看看题目作者,回复跟帖的意义是表示楼主发帖我看到了,我也回复了,至于内容是什么不重要,只要青衣先生不反党反革命就行了
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漠若 论坛元老 发表于 2018-12-24 21:36:43 - 内蒙古阿拉善 来自手机版 | 显示全部楼层
没看,帮顶
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利多卡因 论坛元老 发表于 2018-12-24 21:39:14 - 河北邯郸 来自手机版 | 显示全部楼层
丛林手术刀 发表于 2018-12-24 21:24
看看题目作者,回复跟帖的意义是表示楼主发帖我看到了,我也回复了,至于内容是什么不重要,只要青衣先生不 ...

呦呵……
你今晚是几师兄?




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湿地青衣 论坛元老 发表于 2018-12-24 21:46:11 - 湖南益阳 | 显示全部楼层
假如把一条皮筋的分为20段分,总质量为M。最靠近弓臂的第1段,力,就是一个F,而M,是整条皮筋!因为这一小段皮筋不是单独回弹,与整条皮筋是一个整体,设每一小段皮筋的质量为M1,那么,这个质量就是20M1----这是指直条皮筋!第二段皮筋的影响加速度的质量就是19.M1,依此类推,大家可以看到,越往后越接近于皮兜的皮筋,影响加速的质量就越小。根据牛二定律,分母越小加速度就越大。越是远离弓臂的皮筋段,都叠加了前面各段加速度的贡献之和,所以,皮筋长,速度大,在忽略长皮筋与短皮筋质量之差的前提下,长皮筋回弹的时间与短皮筋理论上是一样的。这个忽略长皮筋与短皮筋的质量差也是合理的,因为在现实中,绑得长与绑得短,差距并不存在多少倍数关系,这个皮筋质量差与皮筋回弹的力比起来,本身就是相对很小的。


越接近于弓臂绑点的皮筋,影响初速度的皮筋质量就越大,皮筋的回弹效能就越低,原因就在于“要拖的尾巴越长”,回弹中,效能发挥越低,就意味着热损就越小,不热耗就不易断,冬天热散得更快,皮筋更耐用,放在抽屉里完全没使用的皮筋不断。
再谈皮筋回弹效能的发挥。刚才说了,假如分为20段。质量是影响各段皮筋回弹的加速度的唯一因素。从第一段至最后连接皮兜的一段,质量依次为:20M、19M、18M、..........2M、M,假如做成锥扁,所有的M都会变得更小。越接近弓臂处的皮筋,越粗,承力能力越强。在这个假定的20小段皮筋中,每一小段皮筋所起的作用是不同的,越接近弓臂的皮筋,在作用上,承力作用越多,加速作用越小,而锥扁,越是要发挥承力作力的皮筋段,就越粗;越是要发挥加速度作用的皮筋段,就越小。
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湿地青衣 论坛元老 发表于 2018-12-24 21:47:58 - 湖南益阳 | 显示全部楼层
青衣的意思是,有了青衣这个帖子,今后就不必再问什么“为什么皮筋总是断在皮兜处?”,皮筋长了回弹慢之类的话了。
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利多卡因 论坛元老 发表于 2018-12-24 22:16:15 - 河北邯郸 来自手机版 | 显示全部楼层
曾经,我把女神的照片贴满床头,喜欢哪个,眼睛一闭,就上了!
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湿地青衣 论坛元老 发表于 2018-12-25 00:33:30 - 湖南益阳 | 显示全部楼层
利多卡因 发表于 2018-12-24 22:16
曾经,我把女神的照片贴满床头,喜欢哪个,眼睛一闭,就上了!

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su_36xxnn 论坛元老 发表于 2018-12-25 12:59:25 - 陕西安康 | 显示全部楼层
1,所有条件都理想化,不同长度皮筋-同样拉伸比,物理学的力是是一样的大小,长度大的需要做的功更大,一般口头说的拉开皮筋需要用的力气更大里的力气指的是功而非物理学的力。
2,结论肯定是有问题的,假设50cm的两个边缘分别是ab两点,如果在瞬间把拉开的50cm剪成10个5cm让它们同时分别回弹自己的一个边缘,那t是一样的,但实际回弹是向整体的一个边缘a走,边缘就是b的那个10cm要多跑很多距离,这个是需要时间的,如果t一样这里就会自相矛盾,单纯看边缘是a的那个10cm也能说明问题,如过t不变,则不管是否带剩余的40cm回弹时间都一样,显然不可能。另外,如果回弹时间t一样,设钢珠质量为m并且足够小到可以忽略对皮筋回弹的影响,则动量mv=ft,t不变的情况下f的变化趋势完全相同的,不需要折腾积分就可以知道长短皮筋两个ft相等,则不同长度皮筋带的钢珠动量相同,也就是v是一样的,那就没必要长拉距了。
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湿地青衣 论坛元老 发表于 2018-12-25 13:05:19 - 湖南益阳 | 显示全部楼层
su_36xxnn 发表于 2018-12-25 12:59
1,所有条件都理想化,不同长度皮筋-同样拉伸比,物理学的力是是一样的大小,长度大的需要做的功更大,一般 ...

一般口头说的拉开皮筋需要用的力气更大里的力气指的是功而非物理学的力。你这一句没有想清楚.拉开皮筋需要更大的力气,就是物理学上的力.力气,就是力,力气大的人,每次背200斤,少走路,省时;力气小的人,每次100斤,分两次,多走路,耗时.两人做的功是一样的.
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su_36xxnn 论坛元老 发表于 2018-12-25 14:10:55 - 陕西安康 | 显示全部楼层
湿地青衣 发表于 2018-12-25 13:05
一般口头说的拉开皮筋需要用的力气更大里的力气指的是功而非物理学的力。你这一句没有想清楚.拉开皮筋需 ...

100斤还是200斤对应的是力F,应该说同样的100斤,力气大的比如大师能背上20楼,力气小的如我也就只能五楼。能背100斤还是200斤,对应的应该是1842还是2050.
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su_36xxnn 论坛元老 发表于 2018-12-25 14:12:17 - 陕西安康 | 显示全部楼层
su_36xxnn 发表于 2018-12-25 14:10
100斤还是200斤对应的是力F,应该说同样的100斤,力气大的比如大师能背上20楼,力气小的如我也就只能五楼 ...

1 的本质是说不同绑长的同型号皮筋。
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吹牛逼 中级会员 发表于 2018-12-25 14:17:00 - 浙江湖州 来自手机版 | 显示全部楼层
感觉你是以前52的宝塔镇楼
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湿地青衣 论坛元老 发表于 2018-12-25 14:22:21 - 湖南益阳 | 显示全部楼层
su_36xxnn 发表于 2018-12-25 14:12
1 的本质是说不同绑长的同型号皮筋。

我认真推敲了一下,认为你说的1也不能说是错了,我收回我的话.
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湿地青衣 论坛元老 发表于 2018-12-25 14:38:14 - 湖南益阳 | 显示全部楼层
su_36xxnn 发表于 2018-12-25 12:59
1,所有条件都理想化,不同长度皮筋-同样拉伸比,物理学的力是是一样的大小,长度大的需要做的功更大,一般 ...

花了约10分钟才把你的这个回帖理解清楚,主要时间花在理解你的文字的含义(我的文字据说也让人难懂)
你的这个分析,数理逻辑多处不清,比如第一个显然不可能,如果用严密的数理逻辑分析,真的是显然可能,还有其它地方的问题就不一一列举.所谓写这种东西,不能一会儿用公式,一会儿凭显然
打个比喻,给两根鞭子--注意,是假设,一根的长度是3米长,另一根的长度是300000公里长,假如上帝都在1秒钟的时间,将这两根鞭子甩一下,手,都是甩相同的幅度,那么,两根鞭子的尾端扫过去的时间是一样的,不能说1秒钟内3米长的鞭子尾端扫过几米远的空间距离是可能,300000公里长的鞭子尾端1秒内扫过那么远的宇宙空间就显然不可能
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su_36xxnn 论坛元老 发表于 2018-12-25 14:53:40 - 陕西安康 | 显示全部楼层
湿地青衣 发表于 2018-12-25 14:38
花了约10分钟才把你的这个回帖理解清楚,主要时间花在理解你的文字的含义(我的文字据说也让人难懂)
你 ...

这就是个角速度和线速度的问题,硬盘内外圈连续读写速度不同就是这个原因,没必要讨论。话说一起钓鱼的一个朋友,有段时间我玩4股2050带9.5,他是1842*4 8.5,我的力气大,过段时间我也玩1842了,但是拉距只能八十多,再长真拉不开,抖的像帕金森,这个朋友受扁皮影响,改玩1842大拉,皮筋下40cm,绑长19多一点,还是4股带8.5,拉距稳定在1.1米以上,大师最喜欢的那个竹什么都是对穿,显然是他力气大了。
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湿地青衣 论坛元老 发表于 2018-12-25 17:15:54 - 湖南益阳 | 显示全部楼层
su_36xxnn 发表于 2018-12-25 14:53
这就是个角速度和线速度的问题,硬盘内外圈连续读写速度不同就是这个原因,没必要讨论。话说一起钓鱼的一 ...

竹J,0.50扁皮7珠,随便穿,不必暴头,距离不能远,事实上远距离也不可能看见竹J,多数就打7、8米甚至5、6米都有机会,关健在于快,0.5秒的功夫。
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总有新高度 注册会员 发表于 2018-12-26 02:16:04 - 辽宁大连 来自手机版 | 显示全部楼层
不是的,皮筋要把蛋带出去,无论分成多少段,这个距离只能从皮兜处算,长皮筋和短皮筋回弹距离是不一样的,而皮筋回弹速度是有最大值的,那么就以最大速度算,速度不变,距离越大时间越长。
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