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官科与民科

湿地青衣 于 2023-8-9 09:35 发表 [复制链接]
本帖最后由 湿地青衣 于 2023-8-9 10:06 编辑

青衣依稀记得落水前最后读的帖,是一个看上去象官科的本坛正式会员,在一个帖子里隐射青衣是民科。
何谓民科?以民科思维解释,是民间的人谈论科学。
为什么青衣认为那个贬民科者是官科?因为那个会员的昵称是英文。英文,科学家使用的语言也,而他连名字都是英文了,这个效果足以让二万六千里外的小民惊然。
其实,青衣认为科学就是科学,科学的根本是求真,所谓民科之论,是马户又鸟之论也。如提出相对论的爱因斯坦,他当初的身份是专利局的小职员,实实的民科一枚,后来之所以官科了,是发表狭义相对论掀翻官科。
然而青衣并没有落水,在水边罢了,钓鱼去了。
因为连续5个空军,再加上听了一首歌的缘故,于是本坛看看。青衣之所以来看看,因为青衣并冇被禁言,青衣有权限;青衣离开时,并沒有大张旗鼓义愤填膺宣称不再来,青衣有面子。
真实,青衣并没有想象的那么高尚。青衣之所以又转入此门,是有求于大家,尤其是官科的。青衣的问题如下:
在系统不受外力条件下,为什么质量悬殊的大、小二球弹性碰撞,大球M以速度v撞静止小球m,小球获得的速度为2V?
千万别以机械能守恒定律、动量守恒定律,以公式进行演算,如以忽略小球质量之类数学方法解释,这个推演过程民科懂,这在民科眼里等于没有解释。
MTXX_MH20230809_100359807.jpg
此帖应该是可以在弹弓论坛的,因为弹弓也讨论小球获得初速 MTXX_MH20230809_095738691.jpg

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共 45 个关于本帖的回复 最后回复于 2023-9-2 16:31

虚实之间 论坛元老 发表于 2023-8-9 10:08:39 - 广西百色 | 显示全部楼层
水质不错
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逆光而行 金牌会员 发表于 2023-8-9 11:18:41 - 广东广州 来自手机版 | 显示全部楼层
钢珠以速度V撞地球,地球不动,撞击后钢珠的反弹速度也是V,民科应该能理解。

钢珠不动,地球以速度V撞钢珠,撞击后地球的速度不变还是V,而钢珠以相对速度V离开地球,这时钢珠的绝对速度就是2V。

以上两种运动是完全一样的,只是静止参照物不同。
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湿地青衣 论坛元老 发表于 2023-8-9 11:31:51 - 湖南长沙 来自手机版 | 显示全部楼层
逆光而行 发表于 2023-8-9 11:18
钢珠以速度V撞地球,地球不动,撞击后钢珠的反弹速度也是V,民科应该能理解。

钢珠不动,地球以速度V撞钢 ...

这个是肯定的
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湿地青衣 论坛元老 发表于 2023-8-9 11:43:38 - 湖南长沙 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 湿地青衣 于 2023-8-9 11:48 编辑
逆光而行 发表于 2023-8-9 11:18
钢珠以速度V撞地球,地球不动,撞击后钢珠的反弹速度也是V,民科应该能理解。

钢珠不动,地球以速度V撞钢 ...


我的问题是大球以速度v,与静止的小球发生弹性碰撞后,小球获得的速度为什么大v而小于或等于2v,即处于V与2V之间?为什么不能是3V、4v………nv?
当然,用公式进行数学推导,那显然,然而,我要求得到物理的解释,要求事件发生的物理过程的描述。
我在网上查不到用纯粹对事件进行描述,从而进行解释的。

什么叫纯粹事件描述方式进行解释?比如解释“天上落雨地上湿”:因为雨是水,地上湿了是因为地上有水,雨落到了地上,所以天上落雨地上湿。解释完毕。
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湿地青衣 论坛元老 发表于 2023-8-9 11:57:50 - 湖南长沙 来自手机版 | 显示全部楼层
还有,对于中学物理的学习,能够对中学物理的所有概念以事件描述方式进行解释,而不停留在数学推导,是确保高考物理上90分的绝对方法。达到这个水平,就达到了随你高考物理难与怪,我看到都是1+1=?2+7=?………顶多看走眼出现小失误
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逆光而行 金牌会员 发表于 2023-8-9 14:17:39 - 广东佛山 来自手机版 | 显示全部楼层
湿地青衣 发表于 2023-8-9 11:43
我的问题是大球以速度v,与静止的小球发生弹性碰撞后,小球获得的速度为什么大v而小于或等于2v,即处于V ...

钢珠静止,地球以速度v撞向钢珠。
钢珠被撞击,弹离地球,弹离速度只能等于或小于撞击速度,不可能大于撞击速度。
钢珠必定被弹离,所以钢珠速度必定大于或等于地球初始速度v。
所以,钢珠的速度只能在v和2v之间。
这算是民科式答案了吗
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湿地青衣 论坛元老 发表于 2023-8-9 16:46:42 - 湖南长沙 来自手机版 | 显示全部楼层
逆光而行 发表于 2023-8-9 14:17
钢珠静止,地球以速度v撞向钢珠。
钢珠被撞击,弹离地球,弹离速度只能等于或小于撞击速度,不可能大于撞 ...

慢点慢点,因为如果说你算是民科,那么我只能说是小民抖了,我脑壳晕乎了。
我看这样,你就用物理语言描述一下钢珠“必定被弹离”好不?为什么必定?在发生碰撞时大球状态演变与小球状态演变的过程?比如说力是怎样形成与消失?速度是如何地变化,比如小球的速度是如何从0变为有等等。小球的速度从0到有肯定有一个加速过程,因为小球虽小,但是肉眼可见,属于宏观物体,描述一下这个过程好吗?
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湿地青衣 论坛元老 发表于 2023-8-9 16:57:43 - 湖南长沙 来自手机版 | 显示全部楼层
逆光而行 发表于 2023-8-9 14:17
钢珠静止,地球以速度v撞向钢珠。
钢珠被撞击,弹离地球,弹离速度只能等于或小于撞击速度,不可能大于撞 ...


在发生碰撞的那一瞬间,大球与小球到底发生了什么事情?时间虽然极少,但时间总是有,总是有一个过程的,用物理语言描述一下吧?
如果觉得我上面的话还是不好懂,我打比喻好不?公猪与母猪,公猪“碰”了母猪,母猪下猪崽,虽然“碰”的时间也短,不过半袋烟的工夫,但也有过程是不?
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逆光而行 金牌会员 发表于 2023-8-9 17:35:19 - 广东广州 来自手机版 | 显示全部楼层
湿地青衣 发表于 2023-8-9 16:46
慢点慢点,因为如果说你算是民科,那么我只能说是小民抖了,我脑壳晕乎了。
我看这样,你就用物理语言描 ...

请原谅我情商比较低,至今不知楼主问题的内涵,纯属按字面意思回答,见笑了。
楼主主贴描述的问题是刚体碰撞,所以必定被弹离,如果是精和卵的对碰,过程会精彩得多。
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湿地青衣 论坛元老 发表于 2023-8-9 18:25:48 - 湖南长沙 来自手机版 | 显示全部楼层
逆光而行 发表于 2023-8-9 17:35
请原谅我情商比较低,至今不知楼主问题的内涵,纯属按字面意思回答,见笑了。
楼主主贴描述的问题是刚体 ...

总之,既然被弹离,那肯定是受到了弹力。既然是弹性碰撞,即碰撞时不发光不发声,不发热升温,那就一定只存在弹力,没有产生别的力。弹力是电磁力。碰撞是一次性的,只产生了1个脉冲单波。
以上内容是无争议的。从这个视角出发,分析,看能不能解释弹性碰撞的各种现象呢?
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湿地青衣 论坛元老 发表于 2023-8-9 18:36:09 - 湖南长沙 | 显示全部楼层
逆光而行 发表于 2023-8-9 17:35
请原谅我情商比较低,至今不知楼主问题的内涵,纯属按字面意思回答,见笑了。
楼主主贴描述的问题是刚体 ...

我的小孩下学期读高二了,物理正式进入深水区。开学就是这本书了,我是要求小孩在这个星期把下学期物理学一遍,但是小孩看书时向我提出了本帖主题疑问,我己经思考两天了. MTXX_MH20230809_182809053.jpg
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逆光而行 金牌会员 发表于 2023-8-9 19:46:43 - 广东 来自手机版 | 显示全部楼层
刚体是假设的理想模型,硬物碰撞时产生弹性变形,动能转化成势能,弹性变形恢复过程中势能又转化成动能。现实中碰撞总会有损毁和振动发声,能量转化率不是100%
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湿地青衣 论坛元老 发表于 2023-8-9 20:27:59 - 湖南长沙 来自手机版 | 显示全部楼层
逆光而行 发表于 2023-8-9 19:46
刚体是假设的理想模型,硬物碰撞时产生弹性变形,动能转化成势能,弹性变形恢复过程中势能又转化成动能。现 ...

这是肯定的。
但中学物理一般是考虑理想状态,不讲现实。
我这个话题仅限于理想状态
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pc-hifi 金牌会员 发表于 2023-8-9 23:30:42 - 河南平顶山 | 显示全部楼层
质量悬殊的大、小二球弹性碰撞,大球M以速度v撞静止小球m,小球获得的速度为2V?

比如大球为中子,小球为电子

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逆光而行 金牌会员 发表于 2023-8-10 11:43:16 - 广东广州 来自手机版 | 显示全部楼层
湿地青衣 发表于 2023-8-9 20:27
这是肯定的。
但中学物理一般是考虑理想状态,不讲现实。
我这个话题仅限于理想状态 ...

科学的原则,要排除所有干扰,找到最直接最本质的规律,理想模型是必须的,几何概念的点线面,现实都不存在。哲学相反,要把全宇宙都装进自己的理论体系里,比如阴阳、五行。
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hbtszl 论坛元老 发表于 2023-8-10 12:00:10 - 河北唐山 | 显示全部楼层
不懂,向大仙问好。。。。
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shuditage 金牌会员 发表于 2023-8-10 13:06:22 - 河南濮阳 | 显示全部楼层
这种鱼用什么钩,挂得啥食?玩黑坑被盘好几天了
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湿地青衣 论坛元老 发表于 2023-8-10 14:07:41 - 湖南长沙 来自手机版 | 显示全部楼层
逆光而行 发表于 2023-8-10 11:43
科学的原则,要排除所有干扰,找到最直接最本质的规律,理想模型是必须的,几何概念的点线面,现实都不存 ...

             是
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湿地青衣 论坛元老 发表于 2023-8-10 14:11:40 - 湖南长沙 来自手机版 | 显示全部楼层
shuditage 发表于 2023-8-10 13:06
这种鱼用什么钩,挂得啥食?玩黑坑被盘好几天了

“老三样”,蓝鲫、大鲫终结者、南极粉。加了一点蜂蜜、拉丝粉。搓饵夜钓抓死口
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