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本帖最后由 大忽悠弓 于 2023-3-24 10:53 编辑

才疏学浅,不懂物理公示,以下全是比喻,所以是都乱谈瞎说:

1,拉力如同车量载重,越大的拉力,载重越大,可带动的钢珠越大。

2、拉距如同跑道。短了车辆加速不到极速,长了不会提高极速。达到极速有个恰当的长度。(暂不谈长拉距皮筋的回弹性能制约因素,我不懂)

3,皮筋回弹速度和车辆空车起步 在一定时间内 加速到的 时速一样。打个粗暴比喻,属于10秒内,车辆踩油门,车能加速到多少。对弹弓来说,就是0.1秒或者更短(具体数据我真不知道,乱谈)

或者比喻为,100米跑道(皮筋有效加速回弹距离)。车辆从10可以达到的时速。

而油门大小,即是拉伸比大小。拉伸到极致,相当于油门干到底。

4,弹丸回弹,相当于车辆负重起步,在一定时间(从撒放瞬间到弹丸脱兜),踩油门可以加速到多少时速。

油门大小,依旧是拉伸比大小。拉伸到极致,达到的速度越大。

5,弹丸质量或重量,属于车辆载重的货物质量或重量。意味着越重,车辆在上条3所说达到的时速越低。越轻,车辆起步越快。

6,车辆载重大小,和最大时速无关。载重大的车,不一定最终时速比载重轻的车大。

反应到皮筋上,就是拉力大,不一定初速大。初速一定是和车辆加速能力(皮筋回弹速度能力),极速能力(如更大的拉伸比,恰当长的拉距,如同加速跑道,可以更好加速弹丸,但又不是越长越好,达到极速就ok)相关的。

7,小车拉重货,犹如轻配拉大弹丸,导致起步很难,加速很慢,跑不动。反应弹弓上,就是尿出去一样,弧线落地,甚至砸下弓臂。

8,重载车间拉轻货,虽然加速度快,相当于空车起步,但受制于最大时速,弹丸初速也不太快,和车最大时速有关。

9,皮筋回弹速度和皮筋材质形状有关。我们可以把皮筋截面积比喻为同时赛跑的人数。扁皮就是把人分散到宽宽的赛道,大家彼此无感染,都可以撒欢儿一样跑。圆皮筋相当于把大家挤一块儿,你挤我我挤你,大家彼此钳制干扰,很难跑快。

10,最重要的一个原理,可以粗暴理解为别管轻皮筋重皮筋,撒放时都有个启动过程。如同箱子在地面,你去推,一开始静摩擦大,要用力推才克服,动起来后推力就轻松了。

11,根据10的瞎比喻,对过去的对接、拖挂、内穿以及现在扁皮的锥度,可以粗暴比喻为:皮筋每个粗细不一样,就如同航母驼大型货车,大型货车驼小客车。

当撒放时,航母动力大(拉力大),直接克服了静摩擦力,同时加速了大货车。随后,大货车克服了静摩擦力,启动。最后,小客车在大货车上终于克服了静摩擦,开始疯狂加速(假设航母、大货跑道车厢比较长)。

航母克服摩擦力,加速后到大货车启动,这时的时速记为v1,大货车克服摩擦,到小客车启动,这时的速度记为V2,小客车最终时速(自身相对于大客车)的时速为V3。

这种三级加速,瞎计算就是,小客车相对于地面速度就是V1+V2+V3. 形成了速度叠加!!

多级加速,就是拉力大那股皮筋,最先克服阻力,拉动其它皮筋、皮兜、弹丸。

锥度皮筋,可以微分成超多级加速。为了瞎比喻起来方便,粗暴理解为3级、4级、几级加速都行。



想高初速,除了皮筋性能、拉伸比、拉距,还必须有恰当的多级加速配置(锥度、长度等等,所以我觉得百焦俱乐部真就摸到了这些数据)


12,动能公式 ,动能=质量×速度×速度÷2,速度要他喵乘两次,所以速度提高一倍,就是2×2,动能为原来4倍。质量提高一倍,速度不变,动能为原来2倍。

13,根据12,提高速度对动能的收益,大于提高弹丸质量。

14,根据12,超大拉力下,质量翻倍,但皮筋粗壮回弹变慢,动能收益达不到质量翻倍效果。但某些配制下,肯定是动能提高了。砸东西非常棒,但穿透力未必就强(因为截面积大,比动能低)。就好比鬼子的三八大盖,贯穿力非常强,但停止力杀伤力不够。

15,比动能大概就是用钉子去戳木板,还有用巴掌去拍木板。用钉子,轻轻用力就穿了,用巴掌?比较难了。


以上,个人感觉,

要超快初速,必须是轻巧的弹丸,不能太厚的扁皮,非常恰当的锥度,非常合适的拉距,极致的拉伸比,加上前手的爆发式甩手再附加一速度。

要超大动能,力气够牛逼的话,多股细皮筋,超大弹丸,扯开,砸出去就是了。



要穿透力,我不吱声了,感觉穿加弹那种尖头吧,才是最厉害的。这个要各种mm弹丸计算,还是圆的,我大概只能算平头的,超出我理解范围。反正得是又尖又硬又重又速度快的最厉害。

简单算下,8mm珠100初速,和30mm珠50初速,哪个动能大:

8珠动能=4/3πR^3×ρ×v^2×2/1=4÷3×3.14×0.004×0.004×0.004×7850×100×100÷2=10.52焦耳
30珠动能=4/3πR^3×ρ×v^2×2/1=4÷3×3.14×0.015×0.015×0.015×7850×50×50÷2=138.65焦耳

比一下动能,8珠200速度,动能4倍,42焦耳。30珠50速度,138焦耳,谁大?

但8珠200速度能穿红牛多少个不知道,

30珠估计一个都穿不了,但可以砸扁。







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共 76 个关于本帖的回复 最后回复于 2023-4-3 18:38

毒刺 论坛元老 发表于 2023-3-24 09:15:46 - 山东潍坊 来自手机版 | 显示全部楼层
大哥说的很对啊,分析立证的很详细
动能不是由初速高低决定的,而是应该由相对的质量与速度来综合计算,至少是在一定阈值范围内
当然也不是说加速度产生不了大的动能比
实验室条件下牙膏的塑料帽极限加速也可以穿透复合装甲板,但是如我所说。那是实验室条件,到达一定阈值,以人力是绝无可能的
弹弓皮筋以及发射弹丸,只是我们套用动能规则中的一段阈值之内的计算
假使能把皮筋初速提高到万米/秒,依然是30珠大于8珠动能,这是不变的
但问题是同样皮筋,载重30珠与载重8珠获得的加速度一样么,显然载重30珠需要的能量更大
所以这就是我看不惯他们那些伪科学论点的原因
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弓小白 高级会员 发表于 2023-3-24 09:56:21 - 山东济宁 | 显示全部楼层
残剑映红雪 发表于 2023-3-24 09:15
大哥说的很对啊,分析立证的很详细
动能不是由初速高低决定的,而是应该由相对的质量与速度来综合 ...

兄弟我呢,人微言轻,

斗胆建议大家化干戈为玉帛。

我是感觉你们没在一个频道,各说各的,所以不好说服对方。

他说的初速和穿透力,
你说的是大拉力和大珠大动能。

完全不是一回事。

我记得淘宝看到过打50mm珠还是多大的,扔出去一样,把砖头砸碎了。

而10mm左右小珠,我感觉用弹弓是穿不透的,可能是把砖头打断。

打砖头这种不能穿透的情况下,比动能可能不太适应了,大质量大动能,如同锤头一样。

但穿透力和砸碎力,都是弹弓的破坏效果,殊途同归,各有用处吧

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毒刺 论坛元老 发表于 2023-3-24 10:04:17 - 山东潍坊 来自手机版 | 显示全部楼层
大忽悠弓 发表于 2023-3-24 09:56
兄弟我呢,人微言轻,

斗胆建议大家化干戈为玉帛。

我跟他不是因为技术探讨,是他们上来就装逼指责我,而且他还勾结日本鬼子在帖子里发违规言论。我把帖子都存档了,但是顾及管理层受他牵连,所以才没报给国安。否则无期都是轻的。
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毒刺 论坛元老 发表于 2023-3-24 10:42:21 - 山东潍坊 来自手机版 | 显示全部楼层
昵称 发表于 2023-3-24 10:37
多大的脚就穿多大鞋。说直白一点就是1636四股10珠就能打到接近110的初速,什么罐子穿不透?而1745四股12珠 ...

1745打12珠能到110?视频在哪里?你能拿出来我就承认你说的对
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练弓不辍 金牌会员 发表于 2023-3-24 10:46:33 - 江西宜春 来自手机版 | 显示全部楼层
比喻非常恰当,都能看懂,就是这个意思。
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hbtszl 论坛元老 发表于 2023-3-24 10:51:39 - 河北唐山 | 显示全部楼层
残剑映红雪 发表于 2023-3-24 10:04
我跟他不是因为技术探讨,是他们上来就装逼指责我,而且他还勾结日本鬼子在帖子里发违规言论。 ...

个人觉得“勾结”这个词有点过了。
仅管我很不喜欢宁弓的为人,但是同为中国人,我觉得他这点做人的底线还是应该有的。
估计只是碰巧那个狗汉奸支持他的观点而已。

由于个人能力问题,我对弹弓高初速、高威力没什么了解,不过个人觉得扁皮更容易打出大威力和高初速。
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毒刺 论坛元老 发表于 2023-3-24 10:59:34 - 山东青岛 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 残剑映红雪 于 2023-3-24 11:02 编辑
hbtszl 发表于 2023-3-24 10:51
个人觉得“勾结”这个词有点过了。
仅管我很不喜欢宁弓的为人,但是同为中国人,我觉得他这点做人的底线 ...


对啊,我的朋友也有跟多玩扁皮的
我不否认扁皮可以打出更大的初速和动能
但是设想一下,为何扁皮打鱼镖的少,大多都是圆皮重配大鱼镖,我浅显认为是鱼镖质量远远大于钢珠,扁皮不能提供圆皮带动鱼镖这样质量的弹性势能
这应该有一个临界值
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毒刺 论坛元老 发表于 2023-3-24 11:05:04 - 山东青岛 来自手机版 | 显示全部楼层
在人力能拉动的范围内,圆皮和扁皮的弹性势能有一个临界值
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弓小白 高级会员 发表于 2023-3-24 11:05:41 - 山东济宁 | 显示全部楼层
残剑映红雪 发表于 2023-3-24 10:59
对啊,我的朋友也有跟多玩扁皮的
我不否认扁皮可以打出更大的初速和动能
但是设想一下,为何扁皮打鱼镖的 ...



鱼镖多沉?我想算算相当于几珠

而且鱼标不需要多大速度,

是尖的,能穿刺鱼身就行了。
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弓小白 高级会员 发表于 2023-3-24 11:06:01 - 山东济宁 | 显示全部楼层
练弓不辍 发表于 2023-3-24 10:46
比喻非常恰当,都能看懂,就是这个意思。

感谢您的认可!
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弓小白 高级会员 发表于 2023-3-24 11:07:05 - 山东济宁 | 显示全部楼层
昵称 发表于 2023-3-24 10:37
多大的脚就穿多大鞋。说直白一点就是1636四股10珠就能打到接近110的初速,什么罐子穿不透?而1745四股12珠 ...

你说的数据,我是一个都不怀疑的。

这个数据比一般配置,牛多了。
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毒刺 论坛元老 发表于 2023-3-24 11:07:31 - 山东青岛 来自手机版 | 显示全部楼层
昵称 发表于 2023-3-24 11:03
跟你没有交流的必要,你承认与不承认我对我而已无所谓。不过稍微有点脑子就能想到1745打14珠都能对穿红牛 ...

我看在大哥的面子上跟你好好说话,老子拿你当人你学狗叫唤,给脸不要脸
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毒刺 论坛元老 发表于 2023-3-24 11:09:50 - 山东青岛 来自手机版 | 显示全部楼层
大忽悠弓 发表于 2023-3-24 11:05
鱼镖多沉?我想算算相当于几珠

而且鱼标不需要多大速度,

那个兔子经常玩鱼镖 胡来
可以问下他常用的鱼镖重量
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毒刺 论坛元老 发表于 2023-3-24 11:11:48 - 山东青岛 来自手机版 | 显示全部楼层
大忽悠弓 发表于 2023-3-24 11:07
你说的数据,我是一个都不怀疑的。

这个数据比一般配置,牛多了。

大哥,你别逗他了啊,按照你的公式算动能,15猪破百,动能堪比64啊
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毒刺 论坛元老 发表于 2023-3-24 11:14:43 - 山东青岛 来自手机版 | 显示全部楼层
大忽悠弓 发表于 2023-3-24 11:07
你说的数据,我是一个都不怀疑的。

这个数据比一般配置,牛多了。

64才220焦,15珠破百的话,应该能远超64了
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毒刺 论坛元老 发表于 2023-3-24 11:20:06 - 山东青岛 来自手机版 | 显示全部楼层
不过昨天我在b站看了一个人的视频,的确能20珠破百,那威力啧啧,把红牛压扁了都没穿
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毒刺 论坛元老 发表于 2023-3-24 11:22:26 - 山东青岛 来自手机版 | 显示全部楼层
20珠32.8克,那家伙能打到初速95
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弓小白 高级会员 发表于 2023-3-24 11:24:26 - 山东济宁 | 显示全部楼层
昵称 发表于 2023-3-24 11:22
不过你帖子中提到前手甩手,我不太认同,这个跟前手没有一点关系。甩手加初速是因为拉锯变大,而当拉锯定 ...

这个我凭感觉瞎说的,

感觉就和那啥以后,再顶一顶,

让亿万子孙能少走两步一样。

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毒刺 论坛元老 发表于 2023-3-24 11:26:59 - 山东青岛 来自手机版 | 显示全部楼层
昵称 发表于 2023-3-24 11:19
你算老几?有啥资格叫唤?别说你用3060,就算你用4070在我眼里仍然是个废物。不服气你出个视频超过我,你 ...

哎呦急眼了,来找我吧,我在青岛山东路5号,我请你吃花生米
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