请教大师们:有谁做过拉距、拉力的变化实验?

也叫矢量变化实验吧。拉距间隔5cm为1个测试点。每个测试点都以前后手在抖与不抖的临界点上的最大拉力为前提，且后手还能做个基督教徒的小“阿门"动作。以前手伸直，后手大臂回到家为始点(小可认为这一状态的拉力最大)，超大拉为终点。
即:x轴为拉距，y轴为(最大)拉力，的一条曲线。
实验不需皮筋，有个“拉力计”或“弹簧称"，弓架皮兜和一根绳子，就能做了。
俺都不知道自己是否已表达清楚了。也许，做过的大师设定的前提条件不一。
望眼欲穿地，坐等。

谦弓朋友的部分意思是:  后手什么角度的状态拉力最大？
如果不想数字化，可以找一颗合适的小树或者竹子，在同肩高的位置绑一截绳子，身体以次固定死个站位，试验后手短拉、中拉、大拉、蝶拉四个状态时对树身的拉歪角度就知道了。

小号 发表于 2021-3-2 06:43
谦弓朋友的部分意思是:  后手什么角度的状态拉力最大？
如果不想数字化，可以找一颗合适的小树或者竹子，在 ...

谢谢号兄
我还是没表达清楚。我想要这条曲线。假如每个人的肌肉比例大至相同，那么这条曲线就适用于每个人。对新老弓友都是个莫大的福音。
绳子一端绑树上不够严谨，最好还是绑弓架撑头，而且后手端最好绑上皮兜。尽量完整模拟弹弓拉满快撒放时的情形。
侬稀记得回力、手术刀、崩弓子、酋长、天明看海涛在一个贴子里讨论过这个话题，可惜楼歪了。

个人感觉，拉力和抖应该是，拉极限打个俩小时，手不抖，胳膊肘不酸，才是适合自己的皮筋厚度，也就是个人臂力应该远大于皮筋极限不少才对。
在这个前提下，拉力和拉距的关系是唯一的，也就是拉极限。皮筋不拉满感觉都对不起珠子。

河边老王头 发表于 2021-3-2 19:42
个人感觉，拉力和抖应该是，拉极限打个俩小时，手不抖，胳膊肘不酸，才是适合自己的皮筋厚度，也就是个人臂 ...

欢迎老王哥过来串门
有两个不同观点:
1、拉满打200发不抖不酸。这配置太低了，节约这么多力气，可能会去干坏事
2、拉力、拉距，不是个“定数"。只是个取舍的结果，且，绝大部分弓友的“取舍"都没有“依据”。
一个相同观点:"这皮筋不拉满都感觉对不起钢珠”

唉。。。是俺脑洞有问题?还是曾经有前辈做过而不愿意分享成果?
人人都“感觉"拉距变大，拉的力气就会变小。矢量，就是拉力与拉距的乘积，大小一定与弹丸所得到的动能成正比。
那，到底是拉力向拉距让步呢?还是拉距向拉力妥协呢?做完这个实验不就一目了然了吗
只要每个人的“肌肉比例”大至相同，这一实验成果不就可以造福全坛弓友了吗?

除了泥丸党和竞技派，你们(含大师)敢说自己的皮筋配置是最合理、最科学的？？？

看来是俺脖子上的这颗CP∪太奇葩了

谦弓 发表于 2021-3-3 10:02
欢迎老王哥过来串门
有两个不同观点:
1、拉满打200发不抖不酸。这配置太低了，节约这么多力气， ...

继续抬，玩弓还是要以健康为前提的，弄的一身运动损失就不好了，而且俩小时不酸不抖挺难的，我几乎天天玩，所以比较注意这方面。
拉距和拉力的确不是定数，但是绝大部分弓友不会研究它的，意义不大。我觉得拉感（瞎起的名）应该是定数，也就是每次拉开的感觉，不好说这个感觉是不是就是拉力，还是多种因素综合起来的感觉。对我来说，每次的拉感就是拉满，打了一段时间，皮筋有点泄了，我会剪下来一小段来维持这个拉感，也就是变相的保持拉距和拉力。

欢迎老王哥来抬
先向您道个歉，回您贴时没想到您玩的频率这么高，量这么大。

俺发此贴，似乎也感觉绝大部分弓友没做过这实验，但，全坛几万人，对弓理、打姿、心法、技巧、配置等等，勇于探索、严谨认真的，应该会有一小圈(只是俺们资历技术还跨不进他们的圈子门坎罢了)。

您还真不能说这个矢量实验没用。它应该是选定拉距的唯一科学依据喔！

如果只谈拉感，听说晖派版主可以做到只凭拉感将初速控制在1个点的误差范围内。您可以跟他多吹吹。

有钱提示9.8包邮，谦弓朋友是不是需要这东西？

丛林手术刀 发表于 2021-3-6 08:29
有钱提示9.8包邮，谦弓朋友是不是需要这东西？

等我先问一下回力大师，他说他测过50-150的。
及时雨

皮筋的拉伸、拉力、做功、速度都比较复杂，原因并不是简单的线性关系，而超出弹性限度后就更无法测量和估算，同时与皮筋本身与外界因素都相关，采用胡克线性去估算也只是估算，可看一下这个贴中，酋长和我说的基本上已经涵盖了这几者之间的关系，但只能是估算。
https://www.aiguilai.com/forum.php?mod=viewthread&tid=7112&mobile=2

附图中的曲线应该还没有达到最终弹性极限，只能是看看吧，完整的曲线以前见到过，找不见了。

谦弓 发表于 2021-3-5 16:53
欢迎老王哥来抬
先向您道个歉，回您贴时没想到您玩的频率这么高，量这么大。

嗯……您别客气！
我坚持自己观点，依然觉得拉距不应该是算出来的，而是以一个舒适的打姿为前提，得出的一个定值。然后拉拉的，皮筋泄了，剪短皮筋来保证拉力，以维持稳定性。

谢谢海涛大师
链接的贴子己拜读。俺脖子上这颗CPU己被你们几位大师绕坏了。
俺准备听刀兄的，下单，买拉力计，自己做。
再次谢谢海涛大师。

河边老王头 发表于 2021-3-6 19:58
嗯……您别客气！
我坚持自己观点，依然觉得拉距不应该是算出来的，而是以一个舒适的打姿为前提，得出的 ...

都说玩弓的人都很有个性，老王哥却是相当有个性
您玩弓的频率这么高，硬要区分的话，您应该是标准的“逍遥派”！坚持您目前的玩法，天经地义。
但，俺，很贪心！虽无麒麟臂，也非长臂猿。却想在精准、稳定的基础上追求威力的最大化(而且以后还想快)
还望您老哥哥能理解并包容俺这个萌新的玩弓目的

谦弓 发表于 2021-3-7 00:05
都说玩弓的人都很有个性，老王哥却是相当有个性
您玩弓的频率这么高，硬要 ...

您特谦了！玩嘛，自己怎么高兴怎么来。您这个实验，我感觉局限在一个现实，皮筋不是弹簧秤，同一副皮筋，10发以后测出的值会有变化。所以……

河边老王头 发表于 2021-3-7 09:21
您特谦了！玩嘛，自己怎么高兴怎么来。您这个实验，我感觉局限在一个现实，皮筋不是弹簧秤，同一副皮筋， ...

老王哥，您喝茶，听听我的逻辑
弹弓，皮筋配置是最重要的一环吧。
哪个大师发贴教我们选配皮筋，都有这样一句话:根据你的拉距，除以拉伸比。。。。。。那我的拉距到底是多少呢?
我的力量，几乎是定了的。如何在短拉与反捏超大拉之间，找到一个手不抖却能打出最大动能的拉伸距离。这才是我想到做这个实验的目的呀。
咋这实验就不现实呢?

谦弓 发表于 2021-3-7 17:48
老王哥，您喝茶，听听我的逻辑
弹弓，皮筋配置是最重要的一环吧。
哪个大师发贴教我们选配皮筋 ...

不是不现实，是整反了。我认为顺序应该是喜欢的打法打姿决定拉距，拉距与个人力量决定皮筋，然后是买相应的珠子。不应该反过来让皮筋与力量来决定拉距，我说白了，这个意义不大。
先说人本身的拉力这个就很难测试，抖与不抖不只是一个力量值，还和时间有关系，所以这个界限不是简单的一条线，是一个表格。
其次，皮筋测出的拉力值几发后就变了，一副皮筋少说点，按打200发计算，这个测试拉力值在200发每发的实际拉力值里，能占到多少比例非常不好说。所以才有拉极限特别稳的说法。
综上所述，以这两点来决定拉距，这本身就很难实现，即使实现了，打不了几发，皮筋变了，即使在皮筋不变的这几发里，这个拉距里打姿舒服不舒服也是个事，打着不舒服，肯定准不了。

简单来说，拉距的确定和拉力大小没关系。